Schreiners Büro - Anwenderforum

Guten Tag Herr Dinklage,

ich möchte eine Liste eines einzigen Mitarbeiters erstellen, wo alle Zeitbuchungssätze eines Monats mit Beschreibungstext aufgeführt sind.

Wir gehe ich da vor?

GR
W. Heer

Hallo Herr Heer,

» ich möchte eine Liste eines einzigen Mitarbeiters erstellen, wo alle
» Zeitbuchungssätze eines Monats mit Beschreibungstext aufgeführt sind.

es gibt keine Buchungsprotokolle für einzelne Mitarbeiter, Sie können aber in den Tagessummen nachsehen, welche Buchungen eines Mitarbeiters mit den entsprechenden Texten erfolgt sind. Hier können Sie bei Bedarf auch Screenshots machen, um z.B. eine Buchung mit einem Mitarbeiter abzuklären.

Viele Grüsse
Hermann Dinklage

Sehr schade und nicht sehr komfortabel. Ich möchte keine 30 screenshots machen. Ein CSV-Export, das wäre was.
GR
Werner Heer

Hallo Herr Heer,

zum besseren Verständnis für mich, für welchen Zweck benötigen Sie eine detaillierte Liste mit allen Buchungen eines Mitarbeiters für einen Monat inkl. aller Bemerkungen?

Viele Grüße
Hermann Dinklage

» Hallo Herr Heer,
»
» zum besseren Verständnis für mich, für welchen Zweck benötigen Sie eine
» detaillierte Liste mit allen Buchungen eines Mitarbeiters für einen Monat
» inkl. aller Bemerkungen?
»
» Viele Grüße
» Hermann Dinklage

Hallo Herr Dinklage,
da gibt es verschiedene Gründe:
1. wenn Zeiten mehrfach falsch zugeordnet wurden, muss jeder mögliche Tag einzeln geprüft werden. Das ist mühsam.
2. nicht direkt auftragsbezogene Zeiten, Kundengespräche, Vorentwürfe usw. verbuchen wir unter UP. Ein Suchen nach diesen Aufschrieben ist nicht möglich.
Aktueller Anlass: Der AZUBI hatte eine Übungsaufgabe bekommen. Da die Zeiten nicht berechnet werden, wurde das auf UP gebucht. Nun hätte mich aber interessiert, wann er und wie lange er gebraucht hat. Gleiches gilt, wenn man nach den Zeiten für z.B. Vorentwürfe, oder interne Maschinenreparaturen usw. sucht. Sofern sie in "Nicht direkte Zeiten" verbucht sind, kann man nicht danach suchen oder auswerten. Man muss dann wissen, wann es ca. war und muss dann jeden Tag einzeln und das bei jedem Mitarbeiter einzeln anklicken.
3. Individuelles suchen + sortieren kann über eine Excel-Liste halt selbst erstellt werden. ==> das gilt übrigens auch für dem Stundennachweis. Da wünschen wir uns ebenfalls eine Exportfunktion und somit eine flexiblere Such + Sortiermöglichkeit.

GR
Werner Heer

Hallo Herr Heer,

vielen Dank für Ihre Erläuterungen.

Personenbezogene Daten sind immer eine heikle Sache.

Die gebuchten Arbeitszeiten gehören zu den personenbezogenen Daten und sind damit besonders geschützt im Sinne der DSGVO und des Bundesdatenschutzgesetzes (BDSG).

Es gilt bei Ausdrucken/Listen mit Daten Dritter folglich auch immer das Gebot der Datensparsamkeit, was bedeutet, auf die Ausgabe nicht zwingend notwendiger Daten möglichst zu verzichten.

» 1. wenn Zeiten mehrfach falsch zugeordnet wurden, muss jeder mögliche Tag
» einzeln geprüft werden. Das ist mühsam.

Natürlich kann das immer mal passieren, es sollte aber bei der zeitnahen (täglichen/wöchentlichen) Prüfung der Buchungen zur Kontrolle sofort auffallen und korrigiert werden können.

» 2. nicht direkt auftragsbezogene Zeiten, Kundengespräche, Vorentwürfe usw.
» verbuchen wir unter UP. Ein Suchen nach diesen Aufschrieben ist nicht
» möglich.
» Aktueller Anlass: Der AZUBI hatte eine Übungsaufgabe bekommen. Da die
» Zeiten nicht berechnet werden, wurde das auf UP gebucht. Nun hätte mich
» aber interessiert, wann er und wie lange er gebraucht hat. Gleiches gilt,
» wenn man nach den Zeiten für z.B. Vorentwürfe, oder interne
» Maschinenreparaturen usw. sucht. Sofern sie in "Nicht direkte Zeiten"
» verbucht sind, kann man nicht danach suchen oder auswerten. Man muss dann
» wissen, wann es ca. war und muss dann jeden Tag einzeln und das bei jedem
» Mitarbeiter einzeln anklicken.

Es ist sicher Ansichtssache, ob solche Arbeiten als produktive oder nicht direkte Stunden gebucht werden.

Bei Übungsarbeiten können Sie entweder hierfür eine nicht direkte Kostenstelle einrichten oder auch einen Eigenauftrag zum Buchen produktiver Stunden verwenden. Auch wenn die Übungsarbeit nicht verkauft wird, fallen normale Produktionsstunden an. Das gleiche gilt auch, wenn z.B. für die Werkstatt ein Schrank gebaut wird, auch hier sind das normale Produktionsstunden, auch wenn am Ende keine Rechnung hierfür geschrieben wird.

Für Werkzeug-/Maschinenpflege könnte man auch eine nicht direkte Kostenstelle einrichten.

» 3. Individuelles suchen + sortieren kann über eine Excel-Liste halt selbst
» erstellt werden. ==> das gilt übrigens auch für dem Stundennachweis. Da
» wünschen wir uns ebenfalls eine Exportfunktion und somit eine flexiblere
» Such + Sortiermöglichkeit.

Sicher „nice to have“, widerspricht aber den oben genannten datenschutzrechlichen Grundsätzen.

Viele Grüsse
Hermann Dinklage

Hallo Herr Dinklage,

das nun mit Datenschutz zu begründen, erscheint mir nun schon etwas weit hergeholt. Es geht nicht darum Daten öffentlich zu machen. Es werden hier vom Dateninhaber selbst erfasste Daten einfach in einer anderen Reihenfolge wie die Standardauswertung dargestellt, bzw. es wird eine Such- und Filterfunktion der nicht direkt verbuchten Zeiten mit deren Beschreibung gewünscht. Die sind im Übrigen aktuell gar nicht als Liste darstellbar, sondern können nur eingesehen werden, wenn man den genauen Tag mit dem passenden Mitarbeiter weiß.

Ich verstehe ja, dass Sie nicht x-Erweiterungen machen wollen. Aber ein CSV-Export der Daten, so dass der Benutzer selbst ggf. eine eigene Auswertung erstellen kann, wenn es ihm Wert ist, gehört schon zu einem gerechtfertigten Anspruch.

Viele Grüsse
Werner Heer

Hallo Herr Heer,
»
» das nun mit Datenschutz zu begründen, erscheint mir nun schon etwas weit
» hergeholt. Es geht nicht darum Daten öffentlich zu machen. Es werden hier
» vom Dateninhaber selbst erfasste Daten einfach in einer anderen Reihenfolge
» wie die Standardauswertung dargestellt, bzw. es wird eine Such- und
» Filterfunktion der nicht direkt verbuchten Zeiten mit deren Beschreibung
» gewünscht. Die sind im Übrigen aktuell gar nicht als Liste darstellbar,
» sondern können nur eingesehen werden, wenn man den genauen Tag mit dem
» passenden Mitarbeiter weiß.
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» Ich verstehe ja, dass Sie nicht x-Erweiterungen machen wollen. Aber ein
» CSV-Export der Daten, so dass der Benutzer selbst ggf. eine eigene
» Auswertung erstellen kann, wenn es ihm Wert ist, gehört schon zu einem
» gerechtfertigten Anspruch.


es gibt in Schreiners Büro von den Rechten her keine Möglichkeit, Auswertungen nur dem jeweiligen Mitarbeiter/Benutzer selbst zur Kontrolle seiner eigenen Zeiten zur Verfügung zu stellen, das würde von der Rechteverwaltung auch zu weit führen. Dann wäre das Thema Datenschutz eher unproblematisch.

Was Sie wünschen, ist eine einfache, bequeme Möglichkeit, einzelne Mitarbeiter monatsweise komplett mit allen Buchungen inkl. Bemerkungen überwachen zu können, und das möglichst in einer Liste oder als CSV-Export.

Sie mögen das Thema Datenschutz anders sehen, eine solche Überwachungsmöglichkeit wird es in Schreiners Büro nicht geben.

Viele Grüsse
Hermann Dinklage

Guten Morgen Herr Dinklage,
diese Antwort kann nicht ernst gemeint sein. Ist doch keine Überwachung, wenn ich wissen will wo die Kosten entstehen. Es gibt ja auch den Stundennachweis. Da steht ja auch alles drin. Aber beenden wir diese einseitig emotionale Konversation. Ist verschenkte Zeit.

Schönes erholsames WE.
Grüsse
Werner Heer

Hallo Herr Heer,

die Auswertung "Auftragsstunden" ist eine auf einen einzelnen Auftrag beschränkte Stundenauflistung. Im Bereich der produktiven Stunden ist es notwendig, die Stunden aufzulisten, um die Auftragskalkulation zu überprüfen und ggf. auch die Kalkulation dem Auftragsgeber gegenüber offenzulegen.

Ich habe Ihnen Möglichkeiten aufgezeigt, wie Sie Übungsarbeiten und Maschinenpflege besser kontrollieren könnten.

Viele Grüsse und
ein schönes Wochenende

Hermann Dinklage